Участники |
|
вместо того чтоб хуйню очередную тут затевать и писать и троллить , предлагаю муз девайсы обсуждать) все равно как то ближе к музыкальной теме))) или я не прав?)) да и девайсы те что предлагаю ...ревально намного дешевле по цене чем где либо по близости)) P.S флешки тоже кстати прикольная вещь,все хочу на 16 гигов флешку у тебя купить(вот только сейчас со своими девайсами разгребусь,бо потратился немного на них) и прийду покупать)) 17.01.11 12:44 gen-dnk • аха...миталлочерепицу,офисную мебель,поношенные носки со скидкой итд+продукцию Орифлейм и Эмвей)) а потом и Иеговисты подтянуться анонсы свежих выпусков" Сторожевой башни" итд размещать)) так что правильно,нах всех в Контакт.А в этом гесте только троллить,бо зачем на музыкальные и околомузыкальные темы писать? ))) Ладно,для муз девайсов своих найду другую страничку))) Просто хотел ощутимо дешевле в начале предложить местным туземцам)) прийдется,иноверцам предлагать своиь муз инструменты унд девайсы менять их на золотой песок,бивни мамонта и прочие благовония,и бумажки с трезубцем))) 17.01.11 13:02 gen-dnk • Я же не говорю, что ты фуфлом торгуешь... Организуй свою группу ВКонтакте, если тебя не устраивает уже существующая и разошли всем приглашения. Фотографии девайсов залей и описания их - тогда будет смысл и интерес что-либо обсуждать. Лично я обязательно вступлю в такую группу - это интересно будет. Если хочешь обсудить что-то - фото и описание девайса в студию пожалуйста. Тогда интересно будет,имхо. З.Ы. Это просто моё мнение и не более того - пиши что хочешь. Я лицо не оффициальное... 17.01.11 13:14 Pokemon |
|
|
|
гест как всегда работает через песту :-(((((( 15.01.11 02:27 Bondel • Если при редактировании открываешь свой пост, смайлики превращаются в какую-то хрень и само редактирование очень проблематичное. Но это не так важно - главное, что ракинрол мёртв, а гест ещё нет! 15.01.11 10:16 Pokemon • Чувак, этот вопрос риторический... вряд ли на него ответят разработчики )) у мня самого через раз сохраняется пароль.. но мы-шонить придумкаем ) 15.01.11 10:59 Neputeviy • Витя, кстати, ті получил ответ от наших хостеров? Я получил, напиши ка мне впонедельник в аську. 15.01.11 13:52 stass • Нет, Стас.. праздники были.. а что есть новости? 15.01.11 14:23 Neputeviy |
|
Стиль, уровень музыкантов. Возможно требования есть к музыкантам. Интересно же 14.01.11 23:57 acoustic |
|
|
|
|
|
|
|
• +1 12.01.11 01:58 gen-dnk • +1 12.01.11 09:46 slinger • + 12.01.11 10:57 Neputeviy • +1 12.01.11 11:51 Diaden • +1 12.01.11 12:47 acoustic • + 12.01.11 15:28 fellis • +1 12.01.11 17:00 BagzBUNNY • +1 12.01.11 17:56 Terrorist • +1 12.01.11 18:24 DarkRider • Паки, у тебя нет соблазна исправить пост на что-то типа "Кто считает меня лучшим музыкантом ВСЕЛЕННОЙ, поставьте +1" ? 12.01.11 20:32 Neputeviy • Не ищи подтекст там, где его нет. Просто интересно сколько людей тут сидит - на этом всё. 12.01.11 22:16 Pokemon • +1 13.01.11 07:27 Vastland • +1 17.01.11 15:35 SLeP |
|
• дык это я и так понял))) я могу такой за 200 баксов купить.. но в раздумьях.... 11.01.11 22:06 gen-dnk • Гена, ты музыкальный фетишист ))) 12.01.11 20:47 Neputeviy • ну что бы там не было,но в этом месяце купил : Yamaha DD 55 (барабасы электронные) Korg KP2 (процессор эффектов,синт,семплер). Это вот комбик Хьюдж энд Кеттнер(в хозяйстве пригодится), гитару Годин и на следующей неделе из г Львов от моего постоянного продавца синтезаторов Ростика планирую получить Yamaha RS7000 (грув машина,семплер) и все примерно по цене 30 процентов от стоимости в наших магазинах))) кроме гитары,она дороже чуток . хотел Маршалл ламповый купить (бошку) но почти в последний момент зажадничал,на кеонцерты брать -таскаться итд геморр..для реп и транзюка хватает. 12.01.11 22:07 gen-dnk • а вообще то каждый зарабатывает денюжки по своему...я вот торговлей понемногу,но при этом стараюсь чтоб все были довольны и ценой и товаром)) Вот и эти девайсы надеюсь пригодятся)) 13.01.11 00:15 gen-dnk • Музыкальный фетишист - это ор! Хотя главное - это кайф от того, что делаешь. У каждого свои заморочки. 13.01.11 14:15 Pokemon • фетишизм это одно,а вот предприниматель предлагающий купить не дорого муз инструменты))) это совсем другое дело. А то вы как то однобоко выражаетесь,с таким же успехом к примеру продавца флешек можно назвать флешка фетишистом,или продавца трусов на рынке фетишисто вуйеристом)) 17.01.11 01:36 gen-dnk • Геныч, открой музыкальную лавку или сайт свой забацай и продавай там всё что хошь... Я же флешки здесь не рекламирую. Твои фетишные посты уже начинают заёбывать... 17.01.11 12:31 Pokemon |
|
• прикольно! мне понравилось, добавило сил до конца рабочего дня добить. А кто на барабанах ? 11.01.11 21:43 BagzBUNNY • Тема зачот!! Кстати последнюю строчку мона так же спеть - сунь буй, потом лечиться ))) 11.01.11 21:53 Neputeviy • На барабанах Паша (гр.Индиго) помогает нам пока. Скорее всего будем с Джексоном скоро работать. 11.01.11 23:37 Pokemon • Тото я смотрю Паша или нет, повзрослел, возмужал 11.01.11 23:38 BagzBUNNY |
|
• Да, ахуеть делают! Body Material: Other 10.01.11 21:53 Terrorist • ага и даже на гитарах из оргстекла пишут материал красное дерево 11.01.11 03:05 gen-dnk • вот суки, руки б им поотрывать ... 11.01.11 10:21 slinger • и теперь по миру ходят тысячи гитар Гибсон,Фендер ,ЕСП,Ибанез итд....сделанных китайскими умельцами....и многие на них играют не подозревая что это Китай...(( Я вот не великий знаток гитар Гибсон,Фендер..и думаю вряд ли смог отличить подделку от качественной копии((( 11.01.11 12:06 gen-dnk • полюбуйтесь этими "умельцами ", особенно на 3:25 click here<\/u><\/a> 12.01.11 09:52 slinger • Ручная работа, ептель.. 12.01.11 10:55 Neputeviy • там где грунтовку наносят кисточкой? дык помоему ничего в этом нет ужасного,мне показалось что вполне норм делают ебалайки они свои,разве что какой дерево не понятно. зауважал этих китайцев! http://www.youtube.com/watch?v=wLzGLUEAXhg&feature=related<\/u><\/a> вот видео познавательное,сравнение 2 Гибсонов (американца за 3штуки и Китаца с апгрейдом) .. 12.01.11 12:05 gen-dnk • да по видео ничего не определишь, только вживую разница будет отчетливо слышна... да ещё через пару месяцев на этом "гибсоне " начнут ручки шуршать и позолота облущицца ))) 12.01.11 12:30 slinger • да всякое возможно))) позолота конечно по любомы вытрется на фурнитуре,ручки шуршать тоже будут(как на всех не оч дорогих гитарах),но ведь главное звук? тот чувак на видео как я понял в китайский Гибсон ещё денег вложил,и почти идентичным стал с америкоссовским. Я читал что лет 40 назад и японские реплики Гибсонов-фендеров ругали(что гамно узкоглазое,и звучит хуже совковой лопаты) ,а вот сейчас вроде японские гитары стали вполне уважаемым товаром)) 12.01.11 12:48 gen-dnk • 40 лет назад японское говном и было, как щас Китай , потом им на смену корейцы пришли , потом китайцы, щас я знаю уже во вьетнаме гитары делают))) а звучать оно не будет как ты ни крути, просто даже себистоимость деталей , фурнитуры там всякой подсчитать, да дерево нормально е недешево стоит, да сборка качественная, вот уже будет только 600- 700 $ себистоимость, без магазинных накруток ... а тут 200- 300 за все , никогда не поверю что оно звучать на уровне будет, так разве просто для себя бринчать.... 12.01.11 14:27 slinger • ага и в Индии Джексона выпиливают много лет,а гитары Ямаха вообще всюду(Сирия,Индия итд итп) 12.01.11 14:37 gen-dnk |
|
• Привет. Конечно у кого-то в Нико эта хрень есть, но дело в том, что у тех пяти человек, которые здесь сидят, её нет. Пробивай по соответствующим группам ВКонтакте. 09.01.11 15:24 Pokemon • Например здесь: http://vkontakte.ru/club17697553<\/u><\/a> 09.01.11 15:36 Pokemon • Pokemon, спасибо за наводку. Ты мне дал ссылку на группу основанную моим басистом))) Видимо судьба напрячь его найти тубскример для товарища. 09.01.11 18:54 DarkRider • Если честно, ни у кого в Нико Тьюб Скримера не видел никогда =) только в магазинах на полке =)) 11.01.11 09:28 Bondel • Bondel, это печаль. :( 11.01.11 23:14 DarkRider • Я на пансаунде грел фендеровский комбик блюзбрейкером, прикольно получилось 17.01.11 15:31 SLeP |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо за то, что вы у нас есть! =) 31.12.10 08:53 Bondel • 31.12.10 09:50 Pokemon • Все с праздниками! Всего самого лучшего в астрономических количествах! Ура! 31.12.10 12:39 Diaden • С праздником дружбаны, всем всего очень хорошего! Всех люблю, так обнимемся же! ) 31.12.10 13:36 stass • с наступающим например новым готом пусть например в новогоднюю ночь ко всем явицца муза с огромным например выменем вдохновения, и чтоб его можно было доить бесконечно! например понятно девушкам соответственно муз... 31.12.10 14:57 Neputeviy • Всех с праздником, и пусть 2011й окажется лучше всех ожиданий и перевыполнит все планы и мечты :) с Новым Годом 31.12.10 16:24 Terrorist |
|
|
|
|
Мало значит стало в твоей жизни ебли и идиотизма - вот и колыбельные из тебя попёрли. Но в этом ничего плохого нет - просто очередной этап в жизни. 29.12.10 10:44 Pokemon • ну как сказать..рок н ролл и баракез рок или ацкий миталл(который перестал слушать)это разные вещи! вот прямо сейчас с огромным удовольствием слушаю гр Вентурес...а там как раз рон роллы,сёрф рок итд А рок в стиле"тыгыдымский конь" слушаю только если в маршрутке кто включил,или если не успел с рок концерта местного во время уйти)) Или вот Мьюз люблю послушать,Систем оф зе Даун,что нибудь из готики итд просто стал послледние лет 15 более избирательно относится к рок музыке,а в последние несколько лет ещё разбавил сильно чиллаутом,трип хоп(кстати в группе вторую песню в этом стиле сделали),релаксом и всякими электронными стилями. [img src=/gif/smk/sm38.gif] правда на репетициях сам часто тыгыдымского коня пытаюсь изобразить..после чего Паша делает недовольное лицо [img src=/gif/smk/sm12.gif] надо мне отучаться от такого.. 29.12.10 19:54 gen-dnk • Отучать себя от того, что тебе же в кайф - это натуральный мазохизм. Если хочется играть хэви - играй на здоровье и наслаждайся этим, эта музыка ничем не хуже и не лучше других направлений. Мне, к примеру, постоянно в одном и том же стиле играть надоедает. По текстам, стараемся что-то стёбно- весёлое, а в музыке сплошной эксперимент, что меня очень радует. Главное не загонять себя в придуманные самостоятельно или (ещё хуже) навязанные кем-то, рамки. Главный и основной критерий - это кайф от творческого процесса, остальное от лукавого. 29.12.10 20:17 Pokemon |
|
|
|
|
Геныч, желаю тебе в новом году определиться наконец с инструментом или хотя-бы прибыли от покупок и продаж! 25.12.10 15:30 Pokemon • Спасибо Леша! И Вам того же!!! ))) 25.12.10 20:59 gen-dnk • а я понимаю Гену! Нет предела совершенству. 25.12.10 21:59 stass • Если это поиск совершенства, оно-то конечно так. Главное - точно знать, чего хочешь. Не понимаю, зачем покупать гитару, чтобы тут же менять на ней датчики, хотя чем-бы дитя не тешилось... Если нравится звучание EMG, то сразу надо брать инструмент с датчиками EMG - он ведь именно под них заточен, имхо. Тут всё зависит от музыки, которую играть собираешься - под это и инструмент подбирают соответствующий. 25.12.10 22:13 Pokemon • Леша,ты собирался на своем Ибанезе фиксацию струн или машинку делать? Я к примеру не собираюсь ЕМГ ставить на Godin,а хочу в начале понять его,раскрыть поглубже,понять почему все полностью музыканты(чьи комментарии я в инете читал+несколько Николаевских) кипятком писают от этой гитары и от этих датчиков))) а про ЕМГ,ну просто привык я к другому звуку,но это дело сугубо привычки)) вот ты к примеру к Зумам привык,и новый Зум мечтаешь купить, а 99процентов музыкантов в инете Зуум как матюк используют..эт как говорится кому что нравится,дело привычки и вкуса)) Я вообще думал купить Вашбурн миталлюжный(оч злой) но проанаплизировав ту музыку что мы играем понял что вид злой миталлюжной гитары не будет гармонировать с моей лысиной и стилем -музыкой в нашем коллективе)) 25.12.10 23:06 gen-dnk • Геныч, покупать и заменять можно, что угодно и сколько угодно - главное понимать для чего лично тебе это нужно. Я ведь не сказал, что твоя гитара плохая или датчики на ней плохие. Просто исходя из огромного количества твоих покупок (не только гитар) на моей памяти и последующих продаж дешевле чем купил, создаётся впечатление, что ты сам не знаешь, чего хочешь. Вот и вся петрушка... Но в принципе, если эти манипуляции приносят тебе удовольствие, то в добрый шлях - я ничего против не имею. А что касается мнения 99% инет-пиздунов, то мне оно похую - я прагматик и всегда знаю для чего я покупаю ту или иную вещь (и не только в музыке). Главное ведь - это кайф от звучания своего инструмента и этот кайф у меня присутствует, чего и тебе желаю. Есть поговорка хорошая: Не плыви по течению, не плыви против течения - плыви туда, куда тебе нужно. 26.12.10 00:32 Pokemon • дык я покупаю и перепродаю(с прибылью) муз инструменты,просто далеко не всегда это афиширую в гесте)) к примеру я нахожу синтезаторы,гитары за пол цены итд вот из Англии жду несколько девайсов)) поэтому по гитаре этой доволен) соотношение цена-качество просто немыслимое)) 26.12.10 00:43 gen-dnk • Если доволен - это самое главное, значит поздравляю с удачным приобретением. Какое-бы ни было суперское соотношение цена-качество, если мне эта вещь не нужна, то я её не куплю. А если и куплю, то с целью продать потом дороже, чем купил. Это обыкновенный здравый смысл. 26.12.10 00:54 Pokemon • я ещё вот такой приборчик купил http://www.youtube.com/watch?v=ygnmtC54PyM&feature=related<\/u><\/a> гитарист Мьюз его использует [ut]http://www.youtube.com/watch?v=d0PoidKHCQk&feature=related[/ut] 27.12.10 18:56 gen-dnk • Звуки прикольные. Только как они соотносятся с игрой на гитаре? Чувак-то на гитаре не играет во время демонстрации... 27.12.10 23:18 Pokemon • у Мьзовца эта байда в гитару встроенна,и он на ней подыгрывает во время выступлений ,много демок есть на ютуубе) я себе конечно в гитару не буду встраивать,думаю как отдельн инструмент использовать,или на пузо скотчем прилепить....чтоб играть помимо гитары)) 27.12.10 23:29 gen-dnk • Звуки очень интересные, но не понимаю для чего встраивать эту байду в гитару - можно же и на синте это изобразить. Или нет? 28.12.10 00:35 Pokemon • там ещё ди джейский проц эффектов и можно к примеру звук гитары типа как скрейтч далать....,да и много чего. А если учесть то что мне можно сказать это бесплатно дарят...(долго рассказывать почему и за что) то думаю оч даже прикольный подарок на НГ)) 28.12.10 01:56 gen-dnk • 100% 28.12.10 07:40 Pokemon • За 4500 грн такой Годин на Киевском форуме продают... На Гибсон звучание должно быть пахоже палюбому - спецификация обязывает ))))) И гриф и дэка из красняка, да и цена практически Гибсоновская... Но сравнивать по памяти - дело сомнительное, вот рядом гибсоночек поставь, с одинаковым комплектом новых струн и поиграй в один комбик поочереди - тогда можно судить о чём-то. С таким, нормальным тестом - разница думаю будет весомая, мензура всё-таки другая и лака на этом године налито три литра - Гибсона такого себе не позволяют... По поводу сеймуров и их "выхлопа" - рассмешил Герундий )))))) Какие именно Сеймура стоят не интересовался? ))))))))))))) На моём бриджевом Сеймуре модели JB выход такой мощный, что наврядле какие ЕМыГи могут рядом пукнуть, а Сэт Ловер в нэке, звучит мягче и винтажней чем ПАФ 57классик... 29.12.10 14:35 Terrorist • Денис,я как раз на том Киевском форуме и купил))+выторговал себе шнур Горизонт за 250грв в придачу...))) ну люблю торговаться... насчет Сеймуров там вроде стоят Seymour Duncan Jazz (SH-2) neck && Custom Custom (SH-11) bridge(только с крышками) незнаю почему(возможно просто просто ещё не привык,но после ЕМГ звук кажется помягче и ближе по звуку к синглам,хотя вчера через комбарь играл звкук просто бомба! Но не для миталлла))) скорее для джаза,блюза,легкого рока и хард рока http://pics.livejournal.com/dima_shuvalov/pic/000y80qq<\/u><\/a> вот такая гитарка,как на этой фото)) 29.12.10 17:24 gen-dnk • Ну ясен пень - "кастом кастом" звучит мягко и серединисто, вот если просто "кастом" поставить, гораздо больше выход будет, не говоря уже о "дисторшинах", "ДжБ" и тому подобное... Так что не советую сразу кидаццо в сторону ЕМГ, эту гитару многие именно из за датчиков предпочитают. Да и вообще - мой тебе совет, пересмотри своё отношение к гейну, если деревяшка звучит ярко - совсем необязательно замыливать звук лишним перегрузом - это пионерство надо в себе бороть )))) Вон у Димки щас на ЛесПоле оба датчика класик '57, которые вообще маломощные и непредназначены для сильного перегруза, но Димке пока хватает, как и гитаристу СистемОфАДаун, например, который тоже уже лет 5ть как на 57х играет и ничо, посерьёзней многих "ежовых" звучат )))))))) 29.12.10 17:50 Terrorist • Спасибо Денис! Я как раз так и собираюсь сделать(оставить датчики как есть) к тому же для злобного звука у меня вторая гитара осталась и может куплю ещё что нибудь. 29.12.10 19:49 gen-dnk • А я на бриджевом хамбакере "Ди марцио - супер дисторшн" шпарю и всё устраивает. По началу думал средний сингл заменить и нековый хамбакер, а потом передумал - и так пойдёть.)) 29.12.10 20:20 Pokemon • Леша,а за сколько этот Димарцио супер дисторш покупал? мне предлагают пару(новые) по 40 баксов(примерно,эт с доставкой) .думаю может купить так сказать про запас)) бо гитар несколько,вдруг пригодится. 30.12.10 01:04 gen-dnk • Я брал за 85 у.е. DiMarzio Super Distortion DP100ВК ещё в 2007г. в Jam - music (Киев). Сейчас в инет-магазинах буржуйских самый низ 65-70 у.е. , в наших так и осталось 85-90 у.е. Так что цена - 40 у.е. либо за поюзаный звукач, либо обыкновенный пиздёж. JAM - оффициальный дистрибьютер DiMarzio на Украине. http://jam-music.com.ua/item/dimarzio_dp100bk_super_distortion.html<\/u><\/a> - мой звукач. 30.12.10 08:47 Pokemon • Лёша,я не говорил что в Украине покупать,мне просто в Англии денег немного должны. Как вариант вкачестве оплаты могут быть датчикиДимапцио,но судя по всему не выгодно это,разница не очень большая. 30.12.10 11:22 gen-dnk • Ну да. Во всех буржуйских инет-магазах этот звукач стоит 65-70 у.е. 30.12.10 11:32 Pokemon |
|
Прикольно! Панк должен быть таким! А всё остальное - плюшевый гламур! Паки, зачёт!!! Давай есчо! 23.12.10 09:10 chuknorris26 • Спасибо Чаки! Обязательно дадим ещё и ещё как дадим! 23.12.10 16:06 Pokemon |
|
• Этим то и хорош рок , что любой может взять гитару , собрать группу и выйти на сцену, а музыка здесь и не главное ))) 22.12.10 15:56 slinger • [img src=/gif/smk/sm38.gif] но в случае этой группы,лучшеб они ещё поучились петь и играть какое то время [img src=/gif/smk/sm38.gif] 22.12.10 16:14 gen-dnk • одно не понятно,как сами музыканты это терпят? Вокалисты понятное дело себя любят)) 22.12.10 17:17 gen-dnk • Дружный коллектив! [img src=/gif/smk/sm54.gif] Не то что группа "Колизей" - никто друг другу оплеухи не отвешивает-все повязаны! [img src=/gif/smk/sm64.gif] 23.12.10 01:42 Pokemon • Точно, Леха )) Дружный коллектив - дружно лажает )) и никакая сволота не выделяется хорошей игрой )) 23.12.10 10:28 Neputeviy |
|
|
• подметил )) точняк 23.12.10 10:30 Neputeviy • я ещё сразу сказал, в прошлых постах о Шнуре =) 25.12.10 00:15 Bondel • Бондель тоже молодец ))) 25.12.10 08:48 Neputeviy • Бляяя, кажыццо Я пропустил несколько последних постов Бонделя о Шнуре... 29.12.10 21:48 Terrorist • 31.12.10 09:51 Pokemon |
|
|
|
|
• просто я играл на такой гитаре в Муз свите,и впечатлила до такой степени что заказал себе такую гитару.По звуку Мне больше Гибсонов всех тех на которых игрался понравилась(на форумах в инете многие тоже с Гибсоном сравнивают в пользу этого Година)+на хамбакерах отсечка есть. Если нормально доедет гитара,попробую демки на ней записать. Самое странное это в этой гитаре цена,по инету смотрел что заграницей она стоит 1300-2300долларов,в украине 1100-1200долларов. Почему,непонятно... сборка даже недорогих гитар этой фирмы только Канадская,комплектующие :канада,сша P.S кстати,ради прикола заказал себе барабаны электронные Yamaha DD-55))) думаю для тренировок +в качестве бонгов и тд использовать) После Нового года надеюсь пришлют)) 21.12.10 22:56 gen-dnk • Годины классные гитары. Но именно канадские.. или где их там делают у гитариста Empire Of Fate Годин, он его оч нахваливал, грит что покупал не у нас а как-то там через представителей, ибей и т.д. Насколько я помню, на них сеймура фирменные ставят. Щупал он наши муз-свитные, плевался дико от них. Я сам лично на Годинах не играл, написал всё по рассказам одного человека, которому в этом плане доверяю =) Если заказал из-за бугра, думаю, будет фирмА. Свистни как получишь, интересно же =) 22.12.10 01:36 Bondel • я как раз В Украине эту гитару покупаю,но сколько не читал отзывы всюду пишут что только Канада их собирает,делает(даже дешевые) ,а серия сигнатур подавно. Смущают немного что датчики Сеймор Дункан(они конечно супер,но мне все таки ЕМГ как то ближе по звуку,хотя хз...попробую,может Сеймуры получше) Вначале хотел Хагстром гитару заказать из Англии,и Би си ричей парочку(нашел недорого) ,но в Англии сейчас к Рождеству все муз девайсы нормальные из бу расхватали (((( как пирожки в буфете Аграрного универа(( неуспевал ничего заказать....карту вот звуковую хотел тпаам купить ЕМУ 1818 ...за 50баков...дык тоже не успел. Надеюсь хоть барабаны норм получится и комбик(если сторгуюсь удачно Лайн6 спайдер 3 на 120 ватт) 22.12.10 02:02 gen-dnk |
|
P.S. а с гестом опять жопа 22.12.10 01:32 Bondel |
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 » |